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Exigences des assos de lapins
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MessageMessage posté...: 13 Jan 2020, 22:15 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 4 Sep 2012
Messages: 445
Bonjour
Suite au décès de ma lapine Cachou, je me suis rapprochée d'assos de lapins pour adopter une lapine, afin que Pablo ne reste pas seul trop longtemps.
J'ai rempli des pages de questionnaires.
J'ai envoyé des photos.
J'ai répondu à des mails pour préciser des tonnes de trucs (style: combien de temps le lapin passera-t-il sur le balcon? quelle est la marque de vos granulés? quel foin? quel poids de verdure aura-t-elle par jour? chez quel véto irez-vous?...)
J'ai été honnête.
Au final ma demande a été rejetée, parce que je ne pouvais pas garantir de garder les 2 lapins séparés définitivement si la cohabitation ne fonctionnait pas (je précise que j'habite dans un 2-pièces).
Voilà je suis désabusée; même si j'admets le sérieux de l'asso, il me semble que c'est vraiment exagéré.
En gros si ça se passe mal... ben débrouillez vous. Je suis d'accord pour donner de bonnes conditions de vie aux lapinous, mais il y a des limites!!! j'ai l'impression que les humains inventent des règles juste pour se donner bonne conscience (un lapin DOIT sortir 4h par jour de son enclos pour être... heureux? épanoui?...)
Bref voilà ma réflexion en ce moment.
Avec une pensée pour les milliers de lapins de notre pays qui vivent en batterie ou dans des labos :(
PS: asso Ani*


Fichiers joints:
Commentaire: photo d'un menu pour l'asso
menu 3 janvier2020.JPG
menu 3 janvier2020.JPG [ 22.13 Kio | Vu 658 fois ]

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Cachou et Pablo, mère et fils.
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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 14 Jan 2020, 09:01 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 26 Oct 2018
Messages: 1146
Je comprend ta frustration sachant que ta démarche est bonne ! Après je comprend aussi l'asso qui doit recueillir un grand nombre de lapins qui viennent surement de conditions épouvantable et puis surtout certains qui une fois adopter, reviennent à l'asso pour X raisons. Je pense que quand tu y es confronté tous les jours, tu deviens beaucoup plus stricte sur les conditions d'adoption.

Mais tu devrais pouvoir trouver une autre asso et surtout la bonne lapine pour pouvoir réaliser ta cohabitation. En cherchant un peu plus, ça devrait le faire pour que Pablo est une nouvelle compagne de vie.

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Repose en paix ma petite Grisettou. Nous t'aimerons toujours !

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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 15 Jan 2020, 10:21 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 12 Mai 2018
Messages: 295
Salut,

À ta place, je tenterai par les associations locales ou la SPA, pas forcément spécialisés lapins mais qui se retrouve parfois avec des lapins abandonnés, ils seront sûrement moins exigeants.
J'espère que ta démarche aboutira :)


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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 15 Jan 2020, 13:24 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 2 Oct 2016
Messages: 1448
Au bazar des nac tu peux être favi : famille d'accueil en vue d'intégration cela ne devient une adoption que si les pinous s'entendent !!


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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 15 Jan 2020, 19:11 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 4 Sep 2012
Messages: 445
Je suis inscrite à la SPA de ma ville; j'attends les abandons post-cadeaux de Noël :(

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Cachou et Pablo, mère et fils.
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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 15 Jan 2020, 20:27 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 4 Déc 2018
Messages: 405
Tu peux aussi sauver de toi même des lapins sur leboncoin... Il y a en a énormément qui laissent des annonces de don de lapins/vente de lapins. Ceux là ont peu de chances d'aller en refuges...
Par contre, je te conseille de ne pas payer ceux qui veulent les vendre, explique ce que tu vas faire et que tu vas engager bcp de frais pour le lapin. Et il faudra stérilisé et vacciner toi même... A voir si c'est possible pour toi... Pas sûr si tu n'as qu'un 2 pièce. (après rarement, certains sont déjà stérilisés). Certains aussi sont très jeunes (sur l'ile de france, j'en vois bcp entre 3 et 6 mois... désespérant...)
Mais je ne suis pas sûre aussi que toutes les SPA stérilisent les lapins en avance...


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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 15 Jan 2020, 23:47 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 12 Mai 2018
Messages: 295
Sur leboncoin, ça peut être une bonne idée mais c'est quitte ou double : le lapin peut être en mauvaise santé, sans qu'on en soit averti, pas forcément gênant si on est prêt à y mettre les frais derrière mais quand on a déjà un lapin, le premier souci c'est de ne pas mettre sa santé en danger en l'exposant à un lapin potentiellement contagieux. C'est la conclusion à laquelle j'en étais arrivée quand je cherchais une lapine pour Polka...

Panpan, c'est une super initiative ce système de favi !


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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 16 Jan 2020, 07:59 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 20 Mai 2015
Messages: 7738
C'est vrai que c'est un grief qui revient souvent quand on veut aussi adopter chien et chat avec parfois des questions qui touchent trop à l'intimité des gens.

Le duo mâle /femelle comporte quand même très peu d'échec, donc normalement ça devrait bien se passer.
Par conte, ça peut effectivement demander un peu de temps niveau cohabitation.

Sinon, oui, il faut qu'un lapin sorte plus de 4H par jour de son parc pour être épanoui à moins que son parc fasse plus de 6m² et qu'on lui mette alors régulièrement de nouveau objets. C'est une donnée scientifique au même titre que le régime herbivore du lapin ou sa grégarité.

Les SPA sont en générale moins exigeante vis à vis des adoptions de nac. Mais ce sont aussi elle qui offre le moins bon accueil pour ses derniers avec un suivi minimum, pas toujours de vaccin de fait ni stérilisation et c'est le véto rattaché au centre qui fait le bilan de santé, donc selon le véto pas forcément de connaissances sur les lapins.
A prendre en compte pour le budget.

Pareil pour les sauvetage sur lbc. Je l'ai fais aussi, clairement gros soucis de santé à chaque fois, même dans les annonce où l'affectif était mis en avant (l'excuse de la santé est souvent mis en avant mais c'est si rare les allergies au lapin que bon, hein, méfiance). Perso, je ne payais pas les adoption sur leboncoin.


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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 17 Jan 2020, 22:27 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 4 Sep 2012
Messages: 445
Les lapins de la SPA sont en famille d'accueil.
On m'a proposé des lapines de ferme, non stérilisées... euh non.
Je fais un peu la difficile, mais il faut un coup de cœur.
Effectivement plein de lapins sur internet, mais bon pas très partante pour dépenser des fortunes en soins et stérilisation... (véto NAC à 35km et pas de voiture).
Je ne suis pas pressée.
Pour le coup des 4 heures de sortie Equifeel, as-tu des références? rien à voir avec le régime alimentaire, qui s'observe à la physiologie du lapin... je trouve que c'est n'imp; si je sors mon lapin de midi à 16h par ex, il ne va faire que dormir dans un coin... alors que une heure matin et soir il fouine partout... bref bref.

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Cachou et Pablo, mère et fils.
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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 18 Jan 2020, 10:08 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 20 Mai 2015
Messages: 7738
L'éthologie est cette science qui étudie le comportement d'un animal.
A la base, ça s'appuie sur l'observation de l'animal dans son milieu naturel : ses habitudes de vie, quand est ce qu'il dort, mange, est actif, etc.
ça intègre aussi bien l'étude de la neurobiologie, jusqu'à l'études des relations intra-spécifiques et inter-spécifiques, en passant par l'évaluation de l'intelligeance ou la psychologie cognitive.
Depuis 50 ans, cette science s'interesse aussi aux animaux détenus en captivité, ce, pour plusieurs raisons/objectifs.
Par ex, on a remarqué qu'une poule pond plus lorsqu'elle est soumis à un ensoleillement plus long et c'est ce qui explique que dans la nature, elle pond plus à la belle saison et ne pond plus en hiver; ce associé à des paramètre de TC (ne pond pas non plus quand il fait trop chaud/froid). Domaine d'application de cette découverte : l'élevage intensif : en se servant de cette donnée éthologique sur la poule, on en est arrivé à quadruplé la production d'oeuf par une poule par an en créant des bâtiment à la chaleur identique à l'année et en usant d'éclairage artificiel pour offrir aux poules un "ensoleillement" de 24H sur 24 pour qu'elle ponde jusqu'à 2 oeufs en 24h voir un peu plus (2 oeufs en 20h. ).
Les données scientifiques recueillis par l'éthologie ne sont donc pas qu'à des fins de bien être animal, elles servent aussi à augmenté le productivité d'un animal.
Autre domaine d'application de l'éthologie qui est assez récente : les zoo. Auparavent, les animaux étaient détenu en captivité, point barre. A présent, grâce à l'éthologie, on a enrichit leur cadre de vie : nourriture cachée, mise en hauteur pour les girafes, jeux proposés aux animaux (par ex, art plastique pour une gorille du jardin des plantes).
L'éthologie est aussi bc utilisée ces dernières années pour les animaux de compagnie. C'est assez récent que l'éthologie s'intéresse aux animaux domestiques et on fait des découvertes encore aujourd'hui. Tu as de nombreux reportages sur FR5 sur les méthodologie utilisées. Récemment, j'en ai vu un sur les chèvres et les cochons domestiques qui savaient contournés un obstacle pour aller manger ou bien aller chercher l'aide d'un humain pour ouvrir une boite hermétique ou il y a des friandises dedans. chez les chevaux, un scientifique à déterminer que les chevaux étaient capable d'indiquer qu'elle couverture il fallait leur mettre sur le dos et que c'était à chaque fois cohérant avec la température extérieur.

Concernant le lapin :
Le lapin sauvage est observé depuis déjà des dizaines d'années , ce pour plusieurs raison : c'est un gibier apprécié d'une part, mais aussi qui peut être envahissant d'autre part. grâce à l'éthologie, on a déterminé quand le lapin était actif (donc meilleru heures/méthode à employée pour le chasser), quelles sont les interactions entre eux (et déterminer que d'introduire la myxo serait très efficace pour les exterminer car la maladie se transmettrait bien d'un groupe à l'autre) ou bien de déterminer qu'il lui faut absolument une cachette pour l'élever lorsqu'on veut l'élever pour le relâcher (les élevages de lapins de garenne pour repeuplement en tiennent compte par ex).

Concernant le lapin domestique :
L'éthologie n'a pas que déterminer qu'un lapin domestique devait bénéficié de minimum 3,20m² pour son bien être et de devoir en sortir minimum 4h par jour mais a aussi bel et bien établi quand il devait en sortir. Car comme tu le soulignes si bien, sortir un lapin de son parc 4h entre 12 et 16h n'a pas le même effet que de le sortir 2h le matin et 2h le soir.
Les 3,20m² ont été établis par les scientifiques comme taille minimum pour que le lapin puisse avoir ce qu'il faut pour sa physiologie : besoin de bouger pour son développement musculaire, son fonctionnement cardiaque, etc.
Ils ont aussi établis que le lapin était un animal grégaire et que cette grégarité était nécessaire à son épanouissement (sujet qui "fâche" sur le forum)
C'est ainsi que en élevage labellisé AB pour le lapin, tu as une obligation du respect de sa grégarité, d'un espace de vie de Xm² par animal minimum et d'un accès à un parcourt extérieur.


une étude sur les lapins d'élevage par ex où il est préconisé de faire engraisser les lapins en groupe et avec un espace de vie de Xm² (le taille dépend du nombre d'individus), ce pour éviter les comportement stéréotypé et diminuer la mortalité :
https://www.ciwf.org.uk/media/7430014/the-welfare-of-farmed-rabbits-in-commercial-production-systems-a-scientific-review-february-2017.pdf


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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 20 Jan 2020, 20:22 
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Tu peux aussi aller voir l'asso "Gamelles sans frontières", ils placent des lapins.
C'est là que j'ai trouvé la future copine de Léon ;) Il faut remplir un questionnaire en ligne, puis on est rapidement contacté par un(e) référent(e) de l'asso. Les lapins sont dans des FA.
Pour ma future lapine, j'ai reçu des infos et photos par mail, puis je suis allée la voir chez la FA, et ensuite j'ai signé un contrat avec l'asso et réglé les frais par chèque (stérilisation + vaccins à ma demande + don pour l'asso + frais de réservation si tu ne peux pas récupérer le lapin tout de suite).
Les conditions d'adoption sont bien expliquées sur leur site.

http://gamelles-sans-frontiere.org/adoption-nac

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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 22 Jan 2020, 14:52 
Grand maître Lapinous
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ça a l'air pas mal cette asso, mais je n'ai pas vu les tarifs.
Après si je peux trouver un lapin près de chez moi c'est mieux; c'est beaucoup région parisienne j'ai l'impression.

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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 26 Jan 2020, 17:17 
Expert des lapinous
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Inscription: 16 Nov 2014
Messages: 145
Les tarifs sont indiqués dans l'onglet "comment adopter", c'est 35€ pour un lapin + les coûts de la stérilisation + vaccination éventuellement (si tu demandes à ce que ce soit fait par la FA).
Tu peux peut-être trouver un covoit, mais c'est vrai que c'est plus compliqué à organiser...

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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 29 Jan 2020, 11:51 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 4 Sep 2012
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C'est trop cher!
Si déjà je prends en asso c'est pour faire une bonne action, sinon autant prendre en élevage ou chez des particuliers…
Bref pas pressée je laisse venir.
Surtout qu'un voyage de plusieurs semaines est prévu en fin d'année, peut-être qu'il vaut mieux que j'attende.
Pablo s'est habitué et devient plus collant; peut-être qu'il s'ennuie un peu, je ne sais pas.

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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 29 Jan 2020, 12:03 
Grand maître Lapinous
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Trop cher trop cher... Je ne trouve pas. Si tu prends en élevage ou chez un particulier il faut faire la visite d'adoption (assez recommandé...). Mais passons ce frais là.

Pour un mâle (vu que c'est ce que j'ai en ce moment), en région parisienne (donc les mêmes prix que tu auras à peu près) :
Visites + vaccination en 2 fois : 1ère vaccination 70 euros, seconde le véto peut faire une consultation de suivie moins cher donc on va dire 40 euros. 110 euros si tu vas chez un spé NAC (ce qui est grandement recommandé). Rappelons que des cas de myxo et de VHD ont été signalé chez des lapins vivants en intérieur à Paris...
Castration : 80-130 euros (130 euros c'est ce que facture ma spé NAC, avec visite de contrôle et tout). Encore recommandé de faire par un spé NAC, mais une véto non spé NAC m'avait dit 118 euros (mais elle était habituée à stérilisé des lapins, elle avait fait ma lapine pour 200). Pour une femelle c'est vers les 200 euros. Et pour faire une cohabitation, tu te dois de stériliser les deux pour que ça se passe bien.

Les assos ont généralement des prix pour les vaccins et stérilisations. Beaucoup d'assos font payer moins de 100 euros pour des lapins vaccinés et stérilisé... Alors perso, je trouve ça normal de payer +200 euros si on adopte en refuge. Je compte adopter cet été, et je donnerai au moins 200 euros à l'assos, quelque soit le prix demandé, parce que je sais à quel point vacciner+stériliser coûte cher.


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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 29 Jan 2020, 13:56 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 12 Mai 2018
Messages: 295
J'ai donné 180 euro pour l'adoption de Biscotte (et il lui manquait un vaccin à son arrivée donc +40 euro), donc je ne trouve pas que ce soit trop cher perso.
Ce n'est pas un sauvetage d'adopter en association, le sauvetage c'est eux qui le font, si tu ne veux pas payer aussi cher, à toi de sauver un lapin et d'assurer derrière tous ses frais de stérilisation, vaccination et parfois soin de maladies/séquelles de mauvaises conditions de vie, mais pas sûr que tu t'y retrouves financièrement.
Un deuxième lapin c'est des frais supplémentaires dans tous les cas, il faut bien y réfléchir et s'assurer de pouvoir subvenir aux besoins des deux.


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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 30 Jan 2020, 15:15 
Expert des lapinous
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Inscription: 16 Nov 2014
Messages: 145
Je ne trouve pas non plus que ce soit cher étant donné les frais liés au sauvetage + FA, et pour les frais véto l'asso me refacture 95€ pour la stérilisation et 40€ pour le Filavac (dans la clinique spé NAC Exotic Clinic).
Bref, de toute façon c'est des frais ces petites bêtes là!!

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Re: Exigences des assos de lapins
MessageMessage posté...: 31 Jan 2020, 22:23 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 4 Sep 2012
Messages: 445
J'ai toujours eu 2 lapins (au minimum)et très peu de frais en dehors des stérilisations/castrations.
Je suis ok pour payer les vrais vétos, mais pas des frais en plus.
Donc tout dépend de la somme qu'ils réclament pour les frais véto.

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