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Agaric boude son foin
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Auteur:  Chocolatine [ 15 Aoû 2017, 14:27 ]
Sujet du message:  Agaric boude son foin
Bonjour à tous !
Je ne savais pas trop où poster, dans alimentation ? comportement et éducation ? santé et soins ? J'ai finalement choisi cette dernière rubrique car c'est dans cet optique que cela m'inquiète le plus...

Agaric est un jeune minilop âgé de 9 mois qui a décidé de ne plus toucher à son foin. Je précise que celui-ci est de très bonne qualité, d'autant plus que cette année a été propice à l'achat d'un bon foin. Les autres lapins s'en satisfont d'ailleurs largement...
Il mange ses granulés et sa verdure (herbe, pissenlit, fanes de carottes, berce commune...) et également ses fruits et légumes occasionnels. Son transit semble tout à fait normal.
J'ai déjà eu le cas d'un lapin qui ne mangeait plus son foin, il avait développé un gros souci dentaire vers ses 18 mois... Les incisives d'Agaric semblent bien mais je ne peux pas vérifier celles qui sont plus à l'arrière, peut-être devrais-je les faire vérifier ? Je trouve cela jeune pour développer un tel problème.
Quand je le porte il ne me semble pas vraiment maigre mais j'ai presque l'impression qu'il a perdu du poids (ou alors je l'imagine, étant à l'affût du moindre signe anormal ? Je ne l'ai jamais pesé et ne peux donc pas le confirmer).
Est-ce possible qu'il ne soit juste pas attiré par le foin parce qu'il ne veut que des choses plus riches ou est-ce nécessaire un problème de santé ? En hiver cela sera problématique mais pour le moment est-ce que l'herbe peut remplacer le foin ?
Merci
Auteur:  Léa76 [ 15 Aoû 2017, 17:45 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Bonjour :)

Je ne pourrais pas répondre à toutes tes questions, mais les autres s'en chargeront :)

Déjà, depuis combien de temps a-t-il arrêté d'en manger?
Quelle quantité de granulés et de verdure lui donnes-tu?

Comme tu le soulèves, ce qui est à craindre sont les soucis dentaires. Ca peut venir très vite et s'il ne mange pas de foin il n'y échappera pas :/ Si son transit est bon et qu'il a de l'appétit, je penche plutôt pour un lapinou capricieux ^^ Si tu lui donnes beaucoup de granulés et de verdure, il ne trouve pas énormément d'intérêt au foin et le boude, ça peut se comprendre^^ A ta place j'essayerai de le stimuler en lui proposant d'autres foins, il arrive que les lapins se lassent et lui en donner un nouveau, voire en essayer plusieurs pourrait le remotiver à en manger. Dans un autre temps, je pense qu'il serait profitable de diminuer ses rations de verdure et pourquoi pas supprimer les granulés, avec un peu de chance ça l'aiderait à si'ntéresser de nouveau à son foin :)
Auteur:  Chocolatine [ 15 Aoû 2017, 18:25 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Merci pour ta réponse ^^

Je l'ai remarqué il n'y a pas si longtemps, je crois que ça doit faire un bon mois...
Il a une poignée de granulés par jour et pour la verdure je dois avouer que ça varie : une bonne poignée voire plus quand j'ai ce qu'il faut et parfois rien si le temps est vraiment trop mauvais (l'herbe trop mouillée c'est pas le top je crois).
Pour les problèmes dentaires découlant de son aversion (temporaire je l'espère) pour le foin, j'y ai pensé aussi... Je sais qu'ils ont besoin de mastiquer une bonne partie de la journée pour que les dents s'usent correctement :depite J'aimerais tout faire pour que ça n'arrive pas, je sais à quel point c'est douloureux pour le lapin et très contraignant pour la personne qui s'en occupe.
Le foin sera renouvelé quand ce stock sera épuisé, je n'ai pas que des lapins mais aussi de nombreux autres animaux alors le foin arrive par grosses quantités... On verra bien à ce moment ! Mais en attendant peut-être qu'en ayant de l'herbe à volonté il pourra tout aussi bien se nourrir et avoir ses fibres indispensables à sa bonne santé ? Je suis en train d'aménager un grand parc extérieur, il aura toute l'herbe qu'il veut sous peu ^^
Auteur:  Equifeel [ 15 Aoû 2017, 18:26 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
S'il mangeait son foin avant et qu'il se met à le bouder sans chamgemetn dans son alimentation un soucis dentaire est effectivement possible, d'autant plus que les lapins minilop y sont particulièrement prédisposé.
C'est donc effectivemetn quelque chose à vérifié.
Si tu penses que c'est uniquemetn comportemental, c'est faciel à voir : supprime granulé et verdsure et tu verras s'il touche ou non au foin.
Auteur:  Equifeel [ 15 Aoû 2017, 18:30 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
On a posté quasi en même temps.

C'est pas gênant en soit de ne nourrir un lapin qu'à l'herbe, il est herbivore strict à la base, fait poru manger de l'herbe (attention à la transmission de parasites, plus fréquent epar l'herbe : vers, coccidioses, toxo).
Le hic, c'est d'avoir un lapin qui devient encore plus difficile et en hiver, quand il faut revenir au foin, il se peut qu'il le refuse.
Mes lapins vont dehors toute la journée actuelement et pourtant, quand je les rentre le soir, ils apprécient mangé du foin.
Auteur:  Chocolatine [ 15 Aoû 2017, 19:12 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Je supprime les granulés + verdure combien de temps ? Je vais essayer ça et s'il ne veut rien savoir je l'emmène chez mon véto nac. J'espère franchement que ce n'est pas ça, ce serait encore plus compliqué à gérer puisqu'il ne s'agit pas des incisives :(
Auteur:  Pascaline63 [ 16 Aoû 2017, 02:52 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Dans un premier temps, mets-le au foin et à l'eau durant 24h. S'il refuse de manger, il faudra impérativement aller chez le vétérinaire afin qu'il vérifie les dents. Equifeel a malheureusement raison, il y a beaucoup de consanguinité chez les lapins minilop ce qui provoque malheureusement des tares dont les plus fréquentes sont la malocclusion dentaire et des problèmes respiratoires et cardiaques.
Auteur:  Chocolatine [ 16 Aoû 2017, 14:35 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Merci, je vais donc faire cela, je vous tiendrai au courant.
Je tiens tout de même à préciser que mon loulou vient d'un élevage très sérieux, que je connais sa généalogie et qu'il n'a pas d'ascendants avec ce genre de soucis et aucune consanguinité non plus.
Auteur:  Pascaline63 [ 16 Aoû 2017, 16:21 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Même venant d'un élevage sérieux et qu'il n'y a pas de consanguinité (à voir chez les ascendants), ce sont des lapins manipulés et comme la race est plus ou moins récente, je dirais que les manipulations génétiques sont plus "accentuées" que chez les béliers nains. Les tares peuvent sauter des générations
Auteur:  Chocolatine [ 16 Aoû 2017, 21:35 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Oui je sais bien que ça peut tout de même arriver, et je suis très vigilante puisque j'ai eu un lapin bélier avec un gros problème de malocclusion (il venait d'un élevage très pitoyable lui pour le coup...). ;)
Je souhaite réagir à ce qu'avait dit Equifeel par rapport aux parcs et au parasitisme que ça peut générer. La surface sera assez importante pour un enclos de lapins (env. 2 x 10 m), le parasitisme sera donc léger non ? Si je donne du panacur à tout le monde une fois par an est-ce que cela suffit ? Concernant la toxo, ça se transmet par contact avec les chats non ?
Auteur:  Equifeel [ 16 Aoû 2017, 22:26 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Le minilop est une création très récente, seulement quelques générations, faites pour une demande croissante d’avoir des adultes les + petit possibles, création purement comerciale.
Perso, je suis contre cette race à cause de la manière dont elle a été crée, il y a bc de soucis chez ces lapins, comme l'a dit Pascaline: soucis respi, cardiaque et dent. Pb d'oreille aussi. D'aillerus, ils otn actuellement une espérance de vie moitié moindre que les autres lapins, non pas qu'ils ne peuvent pas devenir vieux, mais parce que c'est encore trop courant que le lapin soit emporté par un soucis de tare bien avant ses 5 ans.
Le bélier comporte 3 sous races :
- le bélier classique, originel des autres race : c'est un lapin qui fait parti des grand lapin, entre 8 à 10 kg adulte
- le bélier nain, sélectionné à partir du bélier normal, en croisant les individu le splus petit. Là, on est ur des lapins de moins de 2,5 kg et en général de moins de 2kg.
-le minilop, race extra naine homologué chez le bélier, où on a des individus effectivement,n de très petite taille mais aussi des individus atteint ou porteur de nanisme, et là, ca pose plus de pb.


Pour les parasite, certes, une petite surface accroît le risque de parasitisme. néanmoins; avoir une plus grande surface ne nous mets pas à l'abri des vers et coccidies. les parasites ont une très grande résistance au temps et en gros, à moins de faire une super rotation dans les parcelle utilisée (au moins 1 an sans réutiliser la parcelle), et d'être garanti de l'absence d'animaux sauvage sur cette parcelle, les risque de parasitisme reste élevé.
Seul une copro, idéalement faite avec des crottes prélevées à différent moment de la jorunée peuvent dirre si le lapin est atteint de vers ou pas (poru les coccidiose, faut une prise de sang car c'est un protozoaire)
Il y a plusieurs protocole de vermifuge chez le lapin :
- soit 5 j de panacur, 10j d epause, re 5j de panacur
- soit juste 5j d epanacur, masi 4 fois par an.
Vermifuger en sysématique n'a pas que du bon, ca créer des résistance.

Je ne sais pas comment tu vermifuges et serai incapable de te dire si une fois par an suffit ou pas.
Auteur:  Pascaline63 [ 16 Aoû 2017, 23:01 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Excuse-moi de te reprendre Equifeel :oops: mais les coccidies sont effectivement des parasites protozoaires unicellulaires mais sont très facilement détectables à la coproculture.

Je pense que tu as confondu avec la toxoplasmose qui elle ne se voit que par prise de sang en mesurant les taux d'IgG et d'IgM. Une fois le sol infesté d'oocytes (parasites de la toxoplasmose), il faut un an voire plus pour qu'il soit sain. Le lapin l'attrape via des végétaux, de la terre, le sol, etc contaminés par des selles de chats porteurs de ce parasite et presque 100 % des chats qui sortent et chassent des rongeurs sont porteurs sains de cette satanée maladie.
Auteur:  Chocolatine [ 17 Aoû 2017, 08:42 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Merci pour ces explications equifeel !! :)
Je sais que globalement les races pas fixées génétiquement sont plus enclines à voir se développer toutes sortes de problèmes chez ses individus mais je ne savais pas que les minilops étaient à ce point susceptibles d'êtes malades et de mourir jeunes. ça fait un peu peur surtout quand on sait que le lapin est déjà un animal fragile de base !
En revanche je suis au courant pour le nanisme, cela me pose aussi un problème d'éthique... Savoir qu'un quart des portées des vrais nains finissent par mourir à cause du gène présent en double exemplaire... :shock: Mais c'est pareil pour tous les lapins nains hormis le bélier qui est effectivement une sélection issue des grandes races et qui n'a pas ce gène. :/

Pour ce qui est du parasitisme, j'ai beaucoup d'autres animaux notamment des chèvres naines (très sensibles aux vers) et je sais très bien comment ça fonctionne. N'existe-t-il pas de deuxième molécule pour les lapins ? Car effectivement si on vermifuge toujours avec la même ça créé des résistances... :/
Je connais aussi les copro, j'en fais sur mes chèvres, je n'y avais pas pensé tout de suite pour mes lapins mais effectivement je choisirai cette solution pour me rendre compte de la fréquence idéale pour le vermifuge.
Vous parlez de toxo mais elle peut aussi se transmettre, et certainement plus facilement, lorsque chats et lapins vivent ensemble sous le même toit..
Auteur:  Pascaline63 [ 17 Aoû 2017, 17:02 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Chocolatine a écrit:

Vous parlez de toxo mais elle peut aussi se transmettre, et certainement plus facilement, lorsque chats et lapins vivent ensemble sous le même toit..


Pas spécialement, mon lapin a été contaminé par des végétaux que je cueillais.
Auteur:  Equifeel [ 17 Aoû 2017, 18:35 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
tu as très bien fais de me reprendre, Pascaline, oui, j'ai confondu. Les coccidies se voient bien à la copro, chèvre, mouton, poule...peuvent aussi en être atteints.
Il existe d'autres molécules de vermifuges pour lapin mais seul le panacur est reconnu efficace il me semble.
Pour les coccidiose, par contre, faut un antibio ( il existe des produits qui font aussi mouton, chèvre, poule...)
Auteur:  Pascaline63 [ 17 Aoû 2017, 23:02 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
En fait, seul le panacur est efficace contre les oxyures du lapin (vers le plus fréquemment rencontrés chez eux) mais ils peuvent être infestés par d'autres vers via les excréments d'autres animaux et là, on doit donner d'autres vermifuges. Attention de ne jamais faire d'automédication avec les vermifuges ou les antiparasitaires externes car beaucoup peuvent se révéler mortels chez le lapin. Il faut toujours prendre l'avis d'un vétérinaire spécialiste nac car les non spécialistes peuvent donner, faute de connaissances, de mauvais vermifuges ou antiparasitaires externes.
Auteur:  Equifeel [ 18 Aoû 2017, 05:42 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Personnellement, je prends tous mes produits véto uniquement chez le véto, ca permet d'avoir son avis, de voir 'il juge une visite nécessaire ou nom. De toute manière, vermifuges et antibio sont soumis à prescription médicale.
La copro en elle même ne coute pas chère et ne nécessite pas une visite, elle permet d’avoir les bons traitements et l'avis du véto objective, pas "au vu de ce que vous me dites, je pense que c'est ca).
Auteur:  Pascaline63 [ 18 Aoû 2017, 14:16 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
En France, les vermifuges et antiparasitaires sont soumis à prescription mais pas en Belgique, je tiens à le préciser et c'est la raison pour laquelle j'appelle à l'extrême prudence. Un pharmacien avait donné du frontline pour le lapin de mon dentiste qui en est mort après presqu'un mois d'atroces souffrances (on a tout fait pour le sauver). Quant aux antibiotiques (toujours en Belgique), il suffit de trouver un pharmacien arrangeant et pas très honnête qui les prescrit pour les animaux sans aucun souci de même que les anti-inflammatoire style métacam.
Auteur:  Equifeel [ 18 Aoû 2017, 20:04 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Autant pour moi qui vit en france et qui doit passer par le véto pour les avoir. Sans doute qu'il est possible de s'arranger avec un pharmacine peut regardant, mais ca commence à être compliqué, il y a eu des scandales suite à des médocs vendus sans ordonnances, du coup, les pharmaciens ne font plus d'arrranement et c'est tant mieux
Auteur:  Chocolatine [ 21 Sep 2017, 18:47 ]
Sujet du message:  Re: Agaric boude son foin
Je n'avais pas vu que vous aviez continué la discussion, merci pour ces renseignements... Ma foi concernant la toxo je ne vois pas trop quelle prophylaxie on peut faire ! :(

Je reviens donner des nouvelles, Agaric n'est toujours pas un grand mangeur mais j'ai quand même pu constater qu'il n'est pas maigre du tout et qu'il consomme son foin malgré tout ! Je crois que ça s'est amélioré quand le nouveau round baller est arrivé mais je n'en suis pas absolument certaine... en tout cas il va bien et il mange, c'est le principal ! :)
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