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Malocclusion des incisives
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MessageMessage posté...: 04 Déc 2018, 11:56 
Expert des lapinous
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Inscription: 4 Déc 2018
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Bonjour !

Alors j’ai pris Pasteur à trois mois chez une éleveuse (c’est un papillon Rhénan, race moyenne), mais j’ai remarqué que ses incisives n’étaient pas en position idéales, celles du bas frottent contre celle du haut au lieu d’être entre les deux paires du haut. Pour être plus clair, selon l’idéal les incisives du bas sont un peu trop en avant.
J’ai prié pour que ça suse bien entre elles... mais à 4 mois, Les incisives ne s’usent pas correctement selon moi. J’ai peur que ça évolue vers les incisives du haut qui se recourbent vers l’intérieur et des incisives du bas qui le gêne.
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Je le nourris bien avec foin à volonté bien vert + un peu de foin de luzerne. Et des granulés juniors que j’ai rationné depuis le début pour qu’il mange bien son foin (environs 75g/jour en deux fois, le poids adulte estimé à 3-4kg).

L’éleveuse dit que c’est tout à fait normal et que ça ne posera pas de problème... je suis dubitative. J’ai vu ma veto des l’arrivée de pasteur chez moi, mais il n’avait pas encore ces dents si en avant et je voulais la croire quand elle disait que « tout irai bien et qu’elles suseraient entre elles » mais elle n’est pas spé NAC (c’est la plus proche de chez moi. Je veux éviter de prendre le métro avec le lapin).
Je ne sais pas trop quoi penser... des avis ?


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 04 Déc 2018, 12:50 
Grand maître Lapinous
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Bonjour,
ta photo est floue, je ne vois pas.

Mais si je me base sur tes observations, j'ai bien peur qu'il ai en effet des dents mal positionnées.
Si jeune, ca laisse un pronostic de soin faramineux dans le futur s'il a bien une maloclusion dentaire
Mais il faudrait voir ce qu'il en est exactement, avec un véto spé nac.
La clinique du véto spé nac est loin en métro?
Possile en bus sinon?
Taxi? (là, j'imagine que c'est hors budget).

Sinon ce que tu fais est bien, foin à volonté + foin de luzerne, vu son âge et sa taille, c'est très bien.
Tu peux aussi introduire de la verdure, ca sera bien pour lui. La plus riche en silice (c'est ce qui use les dents) c'est l'herbe naturelle puis les plantes herbacées.
En légumes, toute ce qui est fibreux mais ca vaut pas l'usure par l'herbe ou le foin.


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 04 Déc 2018, 23:26 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 2 Oct 2016
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Les dents du bas sont à l'extérieur ! Impossible qu'ells s'usent avec celles du haut. Il faut absolument voir un nac qui lui retirera probablement ...


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 04 Déc 2018, 23:39 
Grand maître Lapinous
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Bonsoir, prendre le métro avec Pasteur le fera moins souffrir que de voir un vétérinaire incompétent (non formé pour les NAC) :) j'ai vécu à Paris et mon lapin prenait sans pb le métro, il l'a pris dès ses premiers mois et le supportait super bien, comme la voiture, le train, le bus, le car... :)


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 05 Déc 2018, 08:57 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 20 Mai 2015
Messages: 7140
J'ai pu voir la photo en plus grand.

Effectivement les dents sont déjà de longueur et d'usure anormale.

Faut que tu ailles voir un véto spé nac. Un vrai.

Pour prendre le métro avec un lapin : prévois une caisse de transport ou tu mets uen serviette très épaisse au fond, que le lapin puisse se caler et que la serviette ne glisse pas sous lui. Prépares lui une bouillotte que tu glisses dans les plis de la serviette . Par dessus a cage de transport, tu prévois un plaid, un couverture assez chaude pour protéger la boite d etrnsport du froid, des ourants d'air, des bruits et des odeurs, ca flitrara ce qui se passe du dehors.
C'est pas super, mais c'est le meiux pour faire voyager un lapin en métro en hiver.

Hélas, je craints que l'avenir nécessite poru ce lapin des limages très réguliers, malgrès uen alimentation naturelle (qui faudra mettre en place pour espacer les limages).
Hélas, c'est le soucis des lapins de chaire, on ne s'occupe pas d etout ceci (ceci dit, 95% des éleveurs de lapin de compagnie ne s'ne soucis pas non plus et fotn reproduire des lapins avec mauvaises dents).

Tiens nous au courant....


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 08 Déc 2018, 21:00 
Expert des lapinous
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Inscription: 4 Déc 2018
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:triste: Merci beaucoup.

Ca me rend un peu triste de savoir qu'il va souffrir... Mais c'est pas mon premier lapin et j'aurai du vérifier ses dents avant. Je vais déjà voir ma véto pour en parler un peu plus et je vais sûrement aller à Maison Alfort, même si j'ai pas été satisfaite de comment ils ont accueilli ma lapine en stase digestive (morte dans la nuit...). Mais j'hésite encore sur Maison Alfort, ça reste le plus près de chez moi où je suis sûre d'avoir un spécialiste, mais voir que des fois les étudiants sont pas supervisés avec des lapins, voire pas formés à bien tenir un lapin.
Vous savez il y a quoi d'autres comme option sûr et bien spé lapin à Paris ?


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 08 Déc 2018, 21:45 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 15 Juil 2014
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Je te déconseille très très fortement Maisons-Alfort. Envoie moi un MP, je t'expliquerai plus en détails si tu veux mais surtout je te dirais où aller ;)


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 11 Déc 2018, 16:14 
Expert des lapinous
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Inscription: 4 Déc 2018
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Je rentre de chez ma véto. J'ai décidé d'aller chez elle pour voir ce qu'elle pouvait faire et me référer à un spécialiste. Finalement, mon secteur de Paris ayant une véto NAC itinérante, elle a pu directement appeler la véto NAC pour programmer un rendez vous demain dans le cabinet de ma véto (à 7min à pied de chez moi)
J'ai eu une estimation d'environs 300 euros pour le retrait des incisives. Je pense qu'il vaut mieux que je le fasse, car pour lui couper les incisives, ça serait 40€ sous anesthésie à chaque fois... (j'imagine même pas lui faire couper sans anesthésie, certains ont beau dire que ça va, c'est pas si horrible... non, puis c'est impossible de le faire correctement sans).

Enfin, je me dis heureusement que j'ai quelques économies, que je vais renflouer cet été en travaillant (ce qui n'était pas prévu). Sinon j'aurai vraiment pas pu... J'essai de me répété que ça n'est que de l'argent...


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 11 Déc 2018, 17:15 
Grand maître Lapinous
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Ah mais oui c'est vrai, je n'avais pas pensé que cette véto se déplaçait ! C'est vrai que c'est vraiment l'idéal si tu es juste à côté :)
Je pense que tu as raison de les faire retirer s'il n'y a pas moyen de faire autrement, car les limer toute sa vie risque de ne pas être de tout confort, et au final les 300€ seraient bien vite atteints. Que t'as dit le Dr C. à ce sujet ? Elle est du même avis ?
Concernant le budget en effet c'est un coût, mais j'aurais pensé que cette intervention était plus chère. Et si c'est pour éviter d'autres dépenses par la suite, finalement tu es gagnant ^^


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 11 Déc 2018, 20:03 
Grand maître Lapinous
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Vu l'âge de ton lapin le retrait des incisives parait uen bonen option (super que tu puises voir une véto spé nac comme ca, vive les grandes villes par moment).
Vu qu'il est jeune, il est probable qu'il arriv eà se nourrir quand mêem normalemeent. Sinon il faudra une adaptation de sa nourriturre, en lui coupant en tronçon ses légumes. Rien d'infesable, ca demande juste un peu de préparation.
Le limage, ca va qund c'est vvvc moins prononcer et que ca ne revient pas souvent. Quand ca commence à devenir tous le smois ou presque, c'est pas jouable, ni en argent, ni en trajet, ni en anesthésie (oui, on peut couper les incisives sans, mais faut un lapin qui bouge vraiment pas, c'est rare)


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 12 Déc 2018, 22:49 
Expert des lapinous
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Bonsoir !
Du coup j'ai vu la spécialiste aujourd'hui.
Les incisives sont donc bien mal placé et ya pas d'espoir. J'ai déjà programmé l'extraction des incisives mercredi prochain, dans le cabinet de ma véto "traitante". Au final... j'essai de me rassurer niveau cout, ça me fera une économie sur le long terme... mon ancienne lapine m'avait bien gâcher au moins 200 euros de câbles en tout genre en 4 ans... au moins avec lui je n'aurai pas de problèmes à ce niveau. (même si maintenant je sais comment protéger bien sûrement les cables).
Sinon, il y a mini suspicion de E cuniculi, mais 50€ le dépistage... Je préfère traité à panacure en prévention et c'est tout (mais la véto n'est pas pour traiter tous les ans).
Il a aussi une pyodermite, donc advantages + antibio parce qu'il y a eu des bactéries au microscope.

Ca me stresse beaucoup de dépenser autant... surtout que je vis sur un prêt étudiant. Mais bon, il est vraiment chou, même si j'aimerai bien qu'il me lèche (j'adoooore les léchouilles;.. Mais la spé m'a dit que ça arrivera quand il sera bien sexuellement excité XD).

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regardez moi ce bébé. J'espère vraiment qu'il n'aura pas d'autres problèmes de santé avant sa vieillesse. Je croise les doigts et je vous tiens au courant la semaine prochaine des suites opératoires.


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 13 Déc 2018, 09:08 
Grand maître Lapinous
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Il est absolument craquant !

J'espère aussi pour toi qu'il n'y aura pas de gros pb de santé par la suite. Personne ne peut le prévoir. Il vient hélas d'un élevage pas sérieux du tout, qui ne teste pas ces généiteurs et qui fait reproduire des lapins avec malocllusion dentaires, alors, on peut supposé que s'il y a un lapin avec soucis cardiaque, respiratoire ou autre, il ne sera pas détecté ni écarté de la reproduction. C'est triste mais hélas, le sélevages sérieux qui testent les généiteurs, ca se compte sur les doigts des mains.
Et c'est l'adoptant qui en fait les frais

50e le délistage de E cuniculi, c'est pas cher du tout, les dépistages que j'ai fais faire, c'était plutôt le double. Après, faut pas faire faire le dépistage n'importe où, faut un labo sérieux qui saura bien chercher.

Mais je comprends que tu ne puisses pas faire le test de suite financièrement parlant, en étant étudiant, c'est dur.

Qu'est ce qui laisse supposer au véto uen suspession de E cuniculi?


Par ailleurs, a-il été traité à l'anticoccidien? Vu d'où l vient et son eune âge, ca sera bin de le faire (ca ne coute pas grand chose, moins de 10e) Là, avec la panacur en cure de traitemetn poru E cuniculi, il va ete vermifuger par la même occasion.


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 14 Déc 2018, 07:31 
Grand maître Lapinous
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Bonjour, Pasteur est adorable :lap-love
Oui, je rebondis sur la question d'Equifeel , quels signes font penser à une suspension d'e cuniculi ? Ton lapinou est jeune. ..
Oui, les lapins, c'est quitte ou double, soit ils ne te coûtent pas un rond, genre jamais une bêtise et de rares soucis de santé (c'est le cas de mon lapin Leny adopté à la SPA qui sort d'on ne sait où :stupefait ), soit ils te coûtent chers (en nourriture qu'il faut adapter et soins vétérinaires, c'est le cas de ma lapine Plumette atteinte d'un grave e cuniculi)....

Courage pour les démarches et soins de ton lapinou, en contrepartie, mille bonheurs (dont les léchouilles peut-être ;) ) t'attendent.


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 19 Déc 2018, 18:27 
Expert des lapinous
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Je viens de rentrer avec Pasteur qui a eu son opération ! Il est un peu grogy et fatigué mais a quand même un peu mangé de granulé et de foin. La il dort sur le côté.
:/ il sent juste bizarre de la clinique (on parle de l'odeur divin des lapins ?!)

Pour E. cuniculi, on sait pas si c'est parce qu'il est super actif, mais il a tendance à tourner en rond sur lui même plusieurs fois, surtout dans sa cabane, vraiment très vite, et il n'y a pas de suspicion de vers intestinaux. Il tourne aussi sur lui même quand il est excité pour ses granulés. Il a tendance aussi à se jeter la tête en arrière (assez violemment je trouve), et parfois juste pour faire demi tour. Sinon, il se tient très souvent debout, mais perd rarement l'équilibre (sauf quand il cherche à trop se mettre debout). C'est juste en prévention au cas où pour l'instant.
d'après l'éleveuse, ses lapins sont vaccinés et vermifugés.

J'ai eu une conversation avec l'éleveuse, avec qui je sentais déjà que ça ne passait pas. En fait, c'est parce qu'elle n'est pas d'accord pour qu'un lapin vive dans un appartement "c'est pas sain pour son développement", surtout parisien... pollution et tout. Et aussi les fils, les tapis... Pour elle c'est pas adapté. LOL. Elle avait un lapin bélier géant (environs 10kg) dans une cage de moins d'un mètre carré ! Ses portées étaient dans des clapiers déjà assez petit pour un seul lapin ! Elle m'a aussi reproché que c'est MOI qui ait choisi Pasteur, alors qu'il y avait, d'après elle, d'autres lapins beaucoup plus beau que lui... Je rêve. Elle a aussi suggéré que je coupe les dents de Pasteur moi même, que 300 euros pour un lapin c'était exorbitant.
Elle veut pas du tout se mettre en fautive, ni écarté ses parents de la reproduction (apparemment 300 euros la tête...). D'après elle, elle n'a JAMAIS eu de problème de malocclusion (ça m'étonnerait... elle a pas que des rhénan, mais 4-5 races de lapins).
Elle n'a jamais fais de dépistages E. cuniculi car jamais eu de signes...
Elle a confondu pyodermite et pododermatite... et a refusé de penser que ça pourrait être de l'élevage qu'il l'a eu. Alors que la véto spé dit que ce n'est qu'en élevage que ça s'attrape (contact vraiment rapproché et avec beaucoup de sujets)
Est-ce que je dois faire un sujet sur elle pour prévenir les gens ?


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 19 Déc 2018, 20:58 
Grand maître Lapinous
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Tu as fait un depistage e cuniculi ET toxo ?


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 19 Déc 2018, 21:27 
Grand maître Lapinous
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Non Panpan, c'est écrit plus haut.


Il est certain que ses gros soucis de santé viennent de la manière dont il a été élevé, une maloclusion dentaire, ca vient jamais de la polution ou d'une vie en appartement, et si jeune, ca peut pas être du à une mauvaise hygiène de vie, pas sur un lapin si jeune.
Le soucis c'est que cette éleveuse vend et vend très bien en faisant ainsi, pourquoi changerait-elle sa manière de faire?
Les gens qui râlent après coup mais qui ont quand même acheté chez elle, ils la font vivre quand même, et la mauvaise réputation impacte peu les mauvais éleveurs de lapins : les personnes se renseingent très peu avant adoption...
Les bons éleveurs se comptent sur les doigts de la main et ne survivent pas. C'est alors une passion très couteuse, faire tester les géniteurs, faire suivre tout le monde chez le véto spé nac, soigner quand il y a un malade, ne faire que quelques portées, ca coute hyper cher. Je connais une éleveuse qui fais tout ceci, ces lapereaux sont élevés à la maison sans cage ni clapier, généteur sélectionnés et soignés, lapereaux chep up + vaccins complet chez véto spé nac avec carnet de santé, elle les propose à partir de 75€, somme jugée hos de prix pour 99% des personnes qui la contactent.


A mon avis, tu devrais quand même faire vacciner ton lapin, je dis méfiance que le fait qu'elle l'ai déjà vacciné ( ou sinon qu'lele fournisse des preuves, au moins facture véto ou le nombre de vaccins délivrés correspond bien au nombre d elapins qu'lele a et à la prériode ou il faut vaciner les lapereaux...)


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 19 Déc 2018, 22:02 
Expert des lapinous
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Non aucun dépistage. Je suis pauvre maintenant hahaha.

J'ai un petit problème. J'enverrai un sms à la spé demain, mais... -_-"... Je prends pasteur en burrito, je lui administre les médicaments, mais il refuse d'avaler ! (en "lappant" avec sa langue), du coup bah ça déborde de sa bouche... Jsuis pas sûre qu'il ait avalé tout son anti douleur. Un ami véto m'a dit que ça n'est pas grave pour ce soir, mais ça me frustre un peu qu'il refuse d'avaler. Je suis obligée de le relacher à chaque fois pour qu'il avale un peu. Vous avez des astuces ?

Pour le vaccin, je ne peux plus lui demander, elle m'a bloquée. De toute façon elle n'est même pas sûre de sa date de naissance... lol apparement parce qu'elle a fracassé son téléphone où il y avait toutes ses données... Puis oui, je pense qu'elle vend plus à des éleveurs qu'à des particuliers.
Concernant le prix à 75€, comparés aux animaleries, c'est pas si cher que ça. J'ai vu beaucoup d'animalerie vendre au dessus de 60-80€. Le pire reste l'animalerie Quai du Pont neuf, qui vend des lapins nains à minimum 90€, et la majorité des lapins sont à 200€ !!!


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 19 Déc 2018, 22:14 
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Je ne sais pas comment c'est en France mais à ma connaissance en Suisse, si un lapin voit un vétérinaire spé nac, il lui fait d'office un carnet de santé avec, entre autre, les vaccins. Du coup si un lapin n'a pas carnet, on sait qu'il n'a jamais consulté.

Chez moi les vaccins coûtent 55CHF (50euros?) par année et par animal alors un lapereau à ce prix là ça me semble donné! ^,^ Dans la plupart des grandes animaleries ici les lapins ne sont vendus qu'en couple avec un mâle castré et coûtent vraiment beaucoup beaucoup chers, alors qu'ils n'ont jamais été sociabilisés et viennent d'on-ne-sait-où...

Bon rétablissement à ton petit bout! Il est adorable.


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 20 Déc 2018, 07:42 
Grand maître Lapinous
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Messages: 7140
C'est quasiemnt certain qu'il n'a pas été vacciné...

Pour donenr un médoc : faut utiliser une seringue de 1 ml. Passer la seringue juste derrière les incisives et bien enfoncer la seringue dans la bouche, pour que le produit soit déposé au deébut de la langue et donner le produit en douceur poru éviter que ca ressorte sur le côté. On peut bouger un peu la seringue pour "obliger" le lapin à déglutir et à avaler.


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Re: Malocclusion des incisives
MessageMessage posté...: 20 Déc 2018, 07:49 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 2 Oct 2016
Messages: 1376
Pas de test ça veut dire que si c'est la toxo, tu passes à côté.
Une orise de sang c'est une dépense mais économique car tu ne traites pas à l' aveugle.


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